امروز غزه تجلی بحران اخلاقی در غرب است

 

به گزارش خبرگزاری صداوسیما، گفت و گوی  ویژه خبری سه شنبه ۱۵ آبان ماه ۱۴۰۳ میزبان محمد فتحعلی معاون وزیر خارجه و سفیر پیشین ایران در لبنان بود که با موضوع: مقاومت ۴۰ روز بعد از شهادت سید حسن نصرالله پخش شد مشروح این گفت و گو را می خوانید:

 

فتحعلی: خیلی ممنون، البته متاثر هستم از اینکه دارم بعد از سید صحبت می‌کنم، چون واقعاً شخصیت این شهید بزرگوار واقعاً یک شخصیت خاصی بود توصیفش هم سخت است ایشان شخصیتی بودند که حتی دشمنان حزب الله امروز هم یک گزارشی را من می‌خواندم که تحلیلگران غربی و تحلیلگران رژیم صهیونیستی سه تا ویژگی را برای سید بزرگوار مطرح کردن دیگه شجاعت، راستگویی و هوش استراتژیک واقعاً اگر کسی حشر و نشری با این مرد بزرگ داشت کاملاً واقف به این موضوعات می‌شد سید بزرگوار شخصیت بسیار آرامی داشتند و من مدتی که خدمت ایشان بودم نکات بسیار برجسته‌ای را از ایشان می‌دیدم ایشان اهل مطالعه بودند بهترین هدیه برای ایشان کتاب بود یادم نمی‌رود یک روزی فرمودند که این کتاب به ۵۰۰ صفحه‌ای درباره یک موضوعی بود برای من آوردند اینقدر برای من جذاب بود که من حدود دو یا سه روز سعی کردم این را تمام کنم بعد یک سری از ویژگی‌های لذا شخصیت دبیرکل محترم حزب الله یک شخصیت کاملاً خاصی بود آرام و بسیار بسیار عمیق و خیلی با محبت شما اظهاراتی که مردم لبنان و مردم منطقه بعد از شهادت این مرد بزرگ داشتند فقط یک مروری داشته باشید من فکر می‌کنم که به این نکته واقف می‌شوید که سید حسن نصرالله در میان مردم بود درد مردم را خوب درک کرده بود و در حوزه مقاومت واقعاً این عبارتی که مقام معظم رهبری از ایشان داشتم که پرچمدار مقاومت در منطقه واقعاً زیبنده ایشان بود. 

 

 فتحعلی: ببینید اولاً بیش از چهار دهه ایشان در حوزه مقاومت کار کرد و من یادم نمی‌رود یک روزی فرمودند که وقتی که رژیم صهیونیستی وارد بیروت شد چند نفر از میان شیعیان به عنوان نمایندگان گروه‌های شیعه رفتند خدمت امام رحمت الله علیه و عرضه داشتند که شرایط ما اینگونه است که رژیم صهیونیستی وارد پایتخت ما شده بعد توضیح داده بودند امام فرموده بودند که بروید مقاومت کنید و ایشان می‌فرمودند وقتی که این نمایندگان گروه شیعه آمدند به من گفتند که مقاومت کنید ما مقاومت با چی با ۴ تا اسلحه کلاش در مقابل یک رژیم تا دندان مسلح می‌خواستیم بایستیم و بر اساس این نگاه امام ما مقاومت کردیم شما نگاه کنید حزب الله را سید بزرگوار در چه شرایطی تحویل گرفت و الان در چه شرایطی تحویل می‌دهند امروز حزب الله مفتخر است به اینکه توانسته در مقابل یک رژیمی که به پشتوانه تقریباً تمام کشور‌های منطقه‌ای شما این تجهیزاتی که امروز آمریکا در اختیار رژیم صهیونیستی می‌گذارد و این آماری که خودشان ارائه می‌دهند امروز حزب الله توانسته در یک جنگ نامتقارن افتخاراتی را به وجود بیاورد که تمام حتی دشمنان هم به او اعتراف کردند بعد از چی بعد از ۴۰ روز از شهادت این مرد بزرگ و حزب الله توانسته خودش را بازیابی بکند و در مقابل این رژیم بایستد و امروز همه معترفند به اینکه سلاح حزب الله یک ضرورت حیاتی است برای حفظ و حراست از مردم و دولت لبنان این اقدامی بود که سید حسن نصرالله انجام داد این نگاه استراتژیک و بلندی بود که سید حسن نصرالله داشت و توانست تا به امروز را ببیند و من فکر می‌کنم که ویژگی‌های شخصیتی سید بزرگوار خیلی‌هایش هنوز روشن نیست و ما می‌بایستی تحقیق کنیم تفحص کنیم تا این شخصیت را به مردم منطقه بیشتر بشناسانیم. 

 

فتحعلی: ببینید اجازه بدهید من در هر سوالی که حضرت عالی می‌فرمایید یک مقدار تاکیدی داشته باشم به ویژگی‌های سید حسن نصرالله. 

سوال: اگر خاطره‌ای هم دارید آقای دکتر فتحعلی به ما بگویید اگر دیداری دارید که این ویژگی را برجسته‌تر می‌کند به ما بگویید؟ 

فتحعلی: من در دیدارهایم اجازه بدهید این را عرض کنم که آنچه که فهم من و درک من از شخصیت این سید بزرگوار بود این بود که ایشان اولاً تاریخ را خیلی می‌خواندند توجه به تاریخ زیاد داشتند و تجارب را هم خوب بررسی کردند و از همه مهمتر اعتماد به سنن الهی داشتند خیلی در اقدامات حزب الله به رهبری سید بزرگوار تاثیرگذار بود این سه تا ویژگی مهم و این سه مولفه بزرگ لذا شما می‌بینید که در سخنرانی‌های ایشان خیلی ایشان وقتی که صحبت می‌کردند واژه‌های سیاسی را تولید می‌کردند در حوزه تولید ادبیات سیاسی تبحر داشتند ایشان به عنوان یک دستگاه رسانه‌ای اقدام می‌کردند شما ببینید وقتی که سید بزرگوار سخنرانی می‌کرد همه گوش می‌دادند خیلی از فرماندهان جنگ منطقه خودشان اعتراف کردند وقتی که سید تحلیل منطقه‌ای را ارائه می‌داد نوعی تحلیل را با دقت توجه می‌کردیم و حوزه بحث‌هایی که سید بزرگوار می‌کردند به دلیل آن اشراف بر تمام تحولات تاثیرگذار بود، لذا حزب الله را دبیرکل محترم حزب الله و این شهید بزرگوار به جایی رساندند که حزب الله در حوزه‌های ملی حرف قابل توجه داشت و در حوزه‌های منطقه‌ای حرف داشت و در حوزه‌های بین‌المللی توجه داشتند و امروز در حوزه نظریات بین‌الملل این قدرت‌های جدید مثل حزب‌الله، مثل انصارالله، مثل حشد شعبی قدرت‌های جدیدی بودند و تمام هنر حزب الله این بود که بتواند نسخه بومی را برای لبنان بنویسد.

برای مقاومت یک عده‌ای بحث‌هایی را می‌کنند ابهاماتی را ایجاد می‌کنند، اما وقتی نگاه می‌کنند به حزب الله می‌بینند در قلب مسیحیت دارای جایگاه بود حالا اگر اجازه بدهید یک گریزی داشته باشم به نگاه حزب الله به امنیت لبنان شما مستحضر هستید و بینندگان محترم مستحضر هستند که وقتی که داعش وارد سوریه شد و در پرانتز عرض کنم پدیده داعش یک پدیده خاصی بود ورق‌های تاریک پدیده داعش بسیار بیشتر از ورق‌های روشنش است پس فکر می‌کنم در آینده یک مقداری اینها روشن‌تر شود که داعش چه پدیده‌ای بود و این اقدام حزب الله برای مبارزه با داعش به عنوان یک پدیده تروریستی شوم چه اثراتی در منطقه داشت امروز اروپایی‌ها آن جمع نخبگانی‌اش خودشان را مدیون حرکت حزب الله می‌دانند این نگاه بلند سید حسن نصرالله و این شهید بزرگوار بوده. 

 

فتحعلی: نکته دقیقی را شما اشاره کردید ببینید این هنر مدیریت این شهید بزرگوار بود که شما دیدید بعد از آن انفجار دستگاه‌های الکترونیک و به شهادت رساندن فرماندهان حزب الله اظهارات نتانیاهو را ببینید احساس پیروزی می‌کرد ولی اون‌هایی که حزب الله را می‌شناختند اون‌هایی که حزب الله را درک کرده بودند اون‌هایی که هنر سید حسن نصرالله را بهش رسیده بودند می‌دانستند که این مجموعه می‌تواند در کوتاه‌ترین مدت بازیابی شود هیشکی باورش نمی‌شد تحلیلگرانه غربی احساس می‌کردند با این حرکتی که رژیم صهیونیستی کرده در شهادت فرماندهان بزرگ حزب الله نتواند خود را باز بیابد، اما امروز شما شاهدید که در عرصه میدان و در حوزه ساختار بلافاصله یک شخصیت اندیشمند مثل شیخ نعیم قاسم را به عنوان دبیرکل انتخاب کردند، اجازه بدهید من دو جمله‌ای را هم درباره دبیرکل جدید حزب الله شیخ نعیم قاسم عرض کنم یکی از ویژگی‌های برجسته ایشان این است که ۴۰ سال در کنار حزب الله بود بیش از سه دهه قائم مقام حزب الله بود و امیدوار هستیم که. 

 

فتحعلی: بله، همچنان ادامه دهنده مسیر، من در جلساتی که ایشان حضور داشتند و سید بزرگوار هم حضور داشتند بودم ارتباط صمیمانه دوستانه و محبت آمیز این مجموعه را دیده‌ام سید حسن نصرالله بر قلب‌ها حکومت می‌کردم. 

 

فتحعلی: شیخ نعیم قاسم شخصیتی است که در کنار حزب الله از ابتدا بوده بیش از سه دهه قائم مقامی را داشته و تمام ویژگی‌های سید حسن نصرالله را از نزدیک دید انسجامی که ایشان در مدیریت ایجاد کردند را دیده و امیدوار هستیم و یقین داریم انشاالله به اذن خدا حتماً ایشان ادامه دهنده راه این شهید بزرگوار خواهند بود لذا شما می‌بینید که حزب الله در مقابله با داعش چقدر دقیق عمل کرد و منطقه را نجات داد البته اینجا نبایستی از همیاری‌ها و همکاری‌ها و یکدلی‌های شهید بزرگوار سردار دل‌ها عرض کنیم شهید قاسم سلیمانی من اجازه بدهید این را هم عرض کنم جلساتی بوده که شهید بزرگوار سردار قاسم سلیمانی حضور داشتند و شهید سید حسن نصرالله هم حضور داشتند فکر می‌کنم بعد از ۲۴ ساعت بعد از ورود داعش به عراق بود که ایشان آمدند آنجا و جلسه‌ای را داشتند هیشکی باورش نمی‌شد که این پدیده شوم تروریستی با این ایجاد بهت زدگی که داشت در حوزه عراق با توانمندی‌های شهید بزرگوار سردار دل‌ها شهید قاسم سلیمانی مدیریت شهید سید حسن نصرالله و مجموعه مقاومت بتواند این پیروزی‌ها را به دست بیاورد. 

 

فتحعلی: من فکر می‌کنم که رژیم صهیونیستی در یک سردرگمی استراتژیک قرار گرفته ببینید یک گریزی بر قصه طوفان و الاقصی داشته باشیم طوفان الاقصی در چه مقطعی شکل گرفت مقطعی که رژیم صهیونیستی توافق ابراهیم را آورده بود در صحنه و من معتقدم که موضوع توافق ابراهیم به یک سری دستاورد‌هایی هم رسیده بود و برخی از کشور‌های منطقه متاسفانه در صف عادی سازی روابط قرار گرفته بودند. 

 

 فتحعلی: بله، برخی‌ها هم شروع کرده بودند به صورت رسمی شما وقتی که توافق ابراهیم را مشاهده می‌کنید در یک دقت کاملاً سطحی هم اگر داشته باشید به توافق ابراهیم شما توافق ابراهیم را مشاهده می‌کنید یک دقت کاملا سطحی اگر داشته باشید به توافق ابراهیم می‌بینید رژیم صهیونیستی اهداف بزرگی از این توافق داشت، هاب اقتصادی و تکنولوژی شود، بحث کریدور‌های منطقه‌ای را تغییر دهد، طوفان الاقصی یک گسل جدی در این حرکت ایجاد کرد.

اصلا هنجار، هنجار ضد صهیونیستی را داشت به ناهنجاری تبدیل می‌کرد.

شما مشاهده می‌کنید قبل از طوفان الاقصی اظهارات بعضی از کشور‌های منطقه را ببینید، طوفان الاقصی یک اقدام و این گسل را ایجاد کرد و در بعد از این قصه، سید حسن نصرالله رحمت الله علیه آمدند در کنار این موضوع قرار گرفتند، به حمایت از مردم مظلوم مقتدر غزه، واقعا این حرکتی که مردم غزه کردند در این مقاومت یک ساله شان زبانزد است، سید حسن نصرالله درک کرده و در کنار این قضیه قرار گرفت.

 

فتحعلی: این نظم جدیدی که اینها از آن نام می‌برند که این نظم جدید از سال ۲۰۰۶ مطرح شد که وزیر خارجه آمریکا رایس مطرح کرد و چه گزاره‌هایی را نام برد، اوهام‌هایی است که نتوانسته است محقق شود، چون مجموعه مقاومت منسجم عمل کرد.

سید حسن نصرالله در لحظه استراتژیک انتخاب استراتژیک کرد و در کنار این حرکت قرار گرفت و ترکیبات امنیتی منطقه‌ای که این‌ها نشسته بودند برای خودشان طراحی کرده بودند به هم زد و مقام معظم رهبری فرمود این‌ها را به هشتاد سال قبل برگرداند.

 

فتحعلی: من فکر می‌کنم که یکی از مشکلات جدی که رژیم صهیونیستی دارد و متاسفانه خودش هم به این توجه ندارد، اشتباهات محاسباتی است.

البته من فکر می‌کنم هم این‌ها در حوزه آموزه‌های حاکم بر ادبیات قرآن و روایات و احادیث در حوزه‌های سنت‌های الهی است و خدا می‌فرماید اگر شما در مسیر حق باشید جبهه مقابل را سعی می‌کنم که در عقلش، تاثیر بگذارم.

یعنی اشتباه محاسباتی، اجازه دهید پرانتزی را عرض کنم، شما وقتی که موضوع جنگ بدر را می‌بینید، اگر در کنار ولایت باشید، در کنار رسول الله باشید و عمل بکنید و متوکل باشید، من به شما این امداد‌های غیبی را می‌دهم، ملائک مصوب، ملائک مرسل، ملائک منزل، حتی در حوزه‌های روانشناسی حتما روانی افراد هم من تاثیر می‌گذارد و آن‌ها را در چشم شما کوچک و شما را هم در چشم آن‌ها کوچک که آن‌ها در انتخاب‌های شان دچار سردرگمی شوند.

رژیم صهیونیستی دچار این سردرگمی است و دچار این اشتباه محاسباتی است، این خیلی پیام جدی دارد برای آن‌ها که می‌خواهند خوب تحلیل کنند، وزیر جنگ یک رژیم که بیش از یک سال در کنار این رژیم صهیونیستی بوده است و البته به این وقتی نگاه می‌کنید این نتیجه مقاومت مردم مظلوم غزه است، نتیجه مقاومت لبنان است، نتیجه رهبری داهیانه رهبران مقاومت است وهر کس در چارچوب خودش وظیفه خودش را در این شرایط ایفا می‌کند.

این را از این زاویه می‌بینیم و اعتماد به سنت‌های الهی بخشی در این جا‌ها روشن می‌شود.

امروز رژیم صهیونیستی اعلام می‌کند که وزیر جنگ به دلیل بی اعتمادی که خیلی این پیام دارد چرا، چون این مجموعه در مسیر حق بوده است، در مسیر حق باشید امداد‌های غیبی، اشتباهات محاسباتی طرف مقابل است، در این غالب، غالب تحلیل است.

 

محمد فتحعلی : سید حسن نصرالله یک شخصیتی بود که در سلوک فردی خیلی دقیق بود.

من اگر می‌شد بعضی از موضوعاتی که خودم شاهد بودم خدمت عزیزان بزرگوار بیننده عرض می‌کردم خیلی جالب می‌شد.

 

فتحعلی : سید حسن نصرالله به دلیل سلوک فردی خودش داشت، خداوند باری تعالی کاری کرده بود که اگر تقوی داشته باشید من دوستی شمارا در دل افراد می‌گذارم، این آیه‌های جدی قرآن است، سید به این جا رسیده بود.

وقتی که صحبت می‌کرد، بیش از همه مسیحیان لبنان به آن توجه می‌کردند، ارتباطاتی که مسیحیان لبنان داشتند و امروز که فضای مجازی مملو از همین کلیپ هاست که مسیحی‌های لبنان، اهل تسنن لبنان درباره شخصیت سید بزرگوار سخن می‌گویند، چرا، چون سید توانسته بود در مسیر الهی قدم بگذارد.

چطور امام رحمت الله علیه وارد ایران شدند مردم این استقبال را از او کردند، چطور امروز مقام معظم رهبری وقتی سخن می‌گویند مردم اعتماد دارند، یکی از ویژگی‌های برجسته این بزرگواران این است که به سلوک فردی شان توجه داشتند.

ایشان رهبر بزرگ حزب الله در لبنان بودند، من اگر بگویم که خیلی از موضوعات زندگی ایشان عنایت داشتند که براساس همان حقوقی که می‌گیرند اقدام کنند، یک جا‌هایی با مشکلات جدی مواجه می‌شدند، یک خاطره از شهید سردار سلیمان بگویم، ایشان حق ماموریت نمی‌گرفتند و بعضی از موقع‌ها با مشکل مواجه می‌شدند، یک عده از دوستان شان یک اقدامی می‌کنند، یک برخورد جدی می‌کنند، این مجموعه رهبران توانستند در قلوب دشمن، در قلوب دوستان قرار بگیرند و همه این هاحتی دشمنان شان به این موضوعات اعتراف دارند.

 

فتحعلی: ولی اعتراف می‌کنند به راست گویی اصلا ویژگی‌های برجسته مدیریت راهبردی سید حسن نصرالله بر حزب الله همین بس که امروز این مجموعه از فرماندهان را به شهادت رساندند، رهبر بزرگ حزب الله را به شهادت رساندند.

سید صفی الدین را به شهادت رساندند ولی امروز مقاومت استوار است، امروز مقاومت اقدام می‌کند و چجور اقدامی که براساس اخباری که شما اشاره فرمودید چهار برابر در میدان اقداماتش بیش از قبل از شهادت سید حسن نصرالله است یعنی توانسته است این مجموعه را رشد دهد و متکی بر شخص نکند.

در حوزه مدیریت راهبردی یکی از ویژگی‌های برجسته این است که مدیر راهبردی به گونه‌ای چارچوب را طراحی کند که این مدیریت متکی بر شخص نباشد و حزب الله این را اقدام کرد و حزب الله دقیقا این را عمل کرده است، فقط به دلیل رهبری داهیانه این مرد بزرگوار.

 

فتحعلی: بحث مقاومت یک بحث جدی است، مقاومت یعنی واکنش، یعنی ایستادگی، مقاومت در هر لحظه پیروزی است، ما می‌گوییم هیچ موقع مقاومت میرایی ندارد، مقاومت خاموشی ندارد، مواجه با رژیم صهیونیستی یک مسیری را داشت.

 

فتحعلی: اول با جنگ کلاسیک شروع شد و متاسفانه آمد در مسیر سازش، کمپ دیوید و آخریش توافق ابراهیم بود، اما این مواجه و مقابله آمد در حوزه مقاومت، مقاومت از سنگ و کلوخ، اما شما کلیدی را نشان دادند که در زیر زمین غزه به تولید سلاح مشغول هستند خودشان، با خودکفایی کامل، این‌ها همه نشان دهنده این است که مقاومت به یک بلوغ رسیده است.

 

فتحعلی: حرکتی که امام رحمت الله کردند در تولید ادبیات مقاومت و به تبع ایشان رهبر معظم انقلاب در همین مسیر به جایی رسیده است که مجموعه‌ها، توانسته اند یک قدرت‌هایی را تولید کنند با نسخه‌های بومی خودشان، وظیفه جبهه مقاومت این است که در مقابل این اتاق فرمان بایستد، براساس توانمندی‌ها و ظرفیت‌های خودش و امروز به آن بلوغ رسیده است مقاومت و امروز انصارالله براساس اظهارات رهبر بزرگوار این مجموعه ما داریم وظیفه خودمان را انجام می‌دهیم.

جبهه مقاومت در عراق می‌فرماید که ما داریم وظیفه خودمان، جبهه لبنان وظیفه خودش، جبهه غزه وظیفه خودش، یکی از هنر‌های جبهه مقاومت در موضوع سوریه اگر یادتان باشد، حدود شش ملیت، د ر کنار همدیگر قرارگرفتند برای حفظ و حراست ازجبهه مقاومت، این شش تایی که زبان‌ها مختلف، فرهنگ‌ها مختلف چگونه مدیریت شدند که یکی از هنر‌های حزب الله و شهید قاسم سلیمانی بود.

امروز همه این جبهه مقاومت براساس وظیفه خودش، چارچوب نظری خودش در مقابل اتاق فرمان مقابله می‌کند که این هنر استراتژیک امام بود، برای رشد و توسعه و بالندگی این مجموعه‌های مقاومت، اگر اجازه دهید یک خاطره عرض کنم، گروه‌های شیعه رفتند خدمت امام، امام فرمودند که مقاومت کنید، من خودم می‌خواستم این هفت تا نماینده که رفتند به یکی شان صحبتی بکنم، از ایشان یکی از بزرگواران پیدا کردم و گفتم شما هم در مجموعه بودید، ایشان گفتند امام فرمودند شما مقاومت کنید، ما مقاومت کردیم با یک کلاش، اگر یک تیر کلاش به سمت رژیم صهیونیستی می‌رفت آن روستا را با خاک یکسان می‌کرد، یک سوال ایجاد شد، که آیا این کار ما براساس ادبیات حاکم بر قرآن و آموزه‌های قرآنی درست است یا نه، دم مسلمان، خون مسلمان مطرح است، ایشان فرمودند ما مجموعه مان مجددا رفتیم خدمت امام، رفتیم خدمت امام صحبت کردیم، گفتیم همچین وضعیتی است، یک تیر کلاش به طرف رژیم صهیونیستی شلیک می‌کنیم، او می‌آید تمام روستا و روستای کناری هم را به خاک یکسان می‌کند، وظیفه ما با توجه به این هم خون ریزی می‌شود چیست؟

امام فرمودند بروید مقاومت کنید هر کس پرسید بگویید به گردن خمینی، این خاطره را از زبان مبارک خود سید شنیدم، ایشان فرمودند ما وقتی آمدیم مقاومت کنیم یک عده ما را به سخره گرفتند، آن مقاومت با اعتماد به سنن الهی شده است امروز حزب الله، شده است امروز حماس، شده است امروز حشد الشعبی، امروز انصارالله در مقابل کی، در مقابل جبهه فراگیر دشمن، ابرقدرتی مثل آمریکا در کنارش قرارگرفته است ولی در جنگ نامتقارن این‌ها توانسته است با اعتماد سنن الهی کار را به این جا برسانند که رژیم صهیونیستی که تا گذشته همه تلاشش این بود که موضوعات امنیتی یک مرز یا دو مرز خارج از رژیم صهیونیستی باشد، امروز رژیم صهیونیستی در مقابل یک باریکه که واقعا این باریکه آن قدر عزتمند دارد مقاومت می‌کند که باید به او بگویید یک پهنه و یک عرصه گسترده، اما یک باریکه و یک عرصه و یک گستره فکری است که امروز در مقابل دشمن ایستاده است و این هنر جبهه مقاومت است.

این‌ها همه مدیون نگاه بلند امام و به تبعیت ایشان رهبر معظم انقلاب است.

 

فتحعلی: امروز غزه تجلی بحران اخلاقی در غرب است، شما می‌دانید که غرب معتقد است که اصالت را به انسان می‌دهد، امروز همین انسان وقتی که دارد مقابله می‌کند و مقاومت می‌کند، چه برخوردی با غرب می‌کند، بیش از ۵۰ هزار شهید، کودک، زن و این مجموعه این بحران، بحران اخلاقی غرب است، من فکر می‌کنم که امروز لیبرالیسم و تفکرات در این قالب امتحان خودشان را غزه دادند و امیدوارم که خدا به همه توفیق دهیم که مسیر را خوب ادامه دهیم و تشکر می‌کنم از جنابعالی و حوصله بینندگان محترم.