سوال: در کنار همه جوانان مشتاق به انقلاب اسلامی و آنهایی که امروز در صدر و در صف متحدان آرمانهای جمهوری اسلامی ایران هستند، برخیها که مقطع پیروزی انقلاب اسلامی را تجربه نکردند و الان سوالات بسیاری را در ذهن دارند شاید یک سوال و یک پرسش مهم را مطرح کنند که اصلا و اساسا چرا انقلاب کردیم و اگر انقلاب نمیکردیم چه میشد؟
انصاری: جوانان حق دارند که این سوال را داشته باشند، همچنانکه ما مقاطع پیشین تاریخ کشورمان یا تاریخ جهان که نبودیم برای ما سوال است که حوادث چرا شکل گرفته؟ مردم ایران در سال ۵۶ و مشخصاً در سال ۵۷ تقریبا میتوان ادعا کرد که به اتفاق یک حرکت خودجوش ملی و آزادیخواهانه، استقلال طلبانه را شروع کردند از همه اقشار زن، مرد، دانشگاهی، کارگر، کشاورز، روستایی، شهری، پیرو ادیان مختلف، اقوام، گروه ها، مذاهب، خلاصه همه یک صدا دنبال تغییر بودند. طبعا جوانان عزیز باید ببینند چه مسئلهای بود که مردم میخواستند تغییر پیدا کند، مسائل مختلفی موثر بر پیدایش انقلاب بود که من نمیخواهم واکاوی تاریخی داشته باشم فرصت زیادی میخواهد، همین جا باید عرض کنم ما یک مقدار در تبیین چرایی انقلاب و اهداف انقلاب کوتاهیهایی داشتیم و باید بهتر این مسئله را به نسل جوان و نسلهای آینده منتقل کنیم.
سوال: مهمترین اهداف انقلاب چه بود، آنهایی که باید امروز محقق میشد و شاید نشده و برای جوانان یک علامت سوال را در ذهن ایجاد کرده است؟
انصاری: اگر بخواهیم خلاصه چرایی یا اهداف انقلاب را پیدا کنیم، در آن سه جمله معروفی که در شعار مردم متجلی بود و تبدیل به شعار کل ایران بود، استقلال، آزادی، جمهوری اسلامی، عصاره سایر خواستهها بود، اولین چیزی که مردم ایران احساس میکردند ندارند، استقلال کشور بود، کشور ما به لحاظ سیاسی، اقتصادی، نظامی و تصمیم گیری وابسته به آمریکا و قدرتهای بیگانه بود در تقسیم بندی جهان آن روز که جهان بین دو قطب شرق و غرب، اتحادیه جماهیر شوروی از یک سو و آمریکا و غرب از سوی دیگر بودند، ایران در جرگه وابستهها و دست نشاندههای غرب تلقی و محاسبه میشد. بخواهیم توضیح بدهیم خیلی روزهای دردناکی گذشت بر تاریخ ایران، نه ارتش ما استقلال داشت نه در کشور حتی شاه بر اساس نوشتههای خود ایشان و خاطراتی که آقای حسین فردوست، دوست ایشان یا اسدالله علم روزنوشتههایی که دارند خودشان نوشتند مطالعه بکنیم میبینیم که گاهی برای تصمیمات عادی و معمولی حتی برای تصمیمات انتخابات، حوزههای انتخاباتی یا برای یک معامله نفتی و امثال اینها، حتما میبایست به نوعی استجازه از سفارت آمریکا و قبل از آن از سفارت انگلیس انجام میشد، خلاصه مردم احساس میکردند کشورشان مستقل نیست، دیگران از آن سوی آبها و مرزها برای آن تصمیم میگیرند و رژیم دستورهای آنها یا منویات آنها را اجرا میکند و ماموریتی که شاه و حکومت پهلوی داشت این که برای دفاع از منافع غرب در برابر اتحاد جماهیر شوروی در این خط مقدم در این منطقه حساس، سرمایه گذاری کند، برنامه ریزی کند و اقداماتی را انجام دهد.
سوال: اقتدار، سربلندی، عزت، امنیت همه در سایه و برکات شکوهمند انقلاب اسلامی است، اگر بخواهیم یک قلهای را از اهداف جمهوری اسلامی ایران از انقلاب شکوهمند اسلامی ترسیم کنیم، ما در این مسیر در رسیدن به اهداف در این قله الان کجای مسیر هستیم؟ مهمترین چالشها از جایگاه حقوقی شما در دولت استفاده کنیم.
انصاری: سوالی که مطرح کردید فرمودید جوانان میگویند اگر انقلاب نمیشد چه میشد؟ مردم ایران آن روز آزادی نداشتند، نه نویسندگان ما آزادی داشتند، نه دانشجویان و استادان ما، نه هنرمندان ما، نه گویندگان ما، چه روحانی چه غیرروحانی، آزادی که اولین هدیه الهی به انسان است و حق انتخاب را خداوند متعال به انسان داده یعنی آزادی را حتی در انتخاب دین به او عطا کرده، این از مردم سلب شده بود مردم دنبال آزادی بودند، مردم، چون اکثریت قاطع مسلمان بودند احساس میکردند به دینشان، به باورهایشان توهین و بی اعتنایی میشود و مایل بودند که این محترم شمرده شود، مردم حق رای نداشتند، رای آنها در ساختار سیاسی کشور و سرنوشت کشور کمترین اثری نداشت، مردم دنبال این بودند خودشان سرنوشت خودشان را به دست بگیرند، اگر انقلاب نشده بود این چیزها به دست نمیآمد ولی بعدها به دست آمد، به هرحال مردم صاحب رای شدند، نوع نظام را انتخاب کردند، قانون اساسی را، مجالس را، ریاست جمهوری را، انتخابات مختلف، آزادی را به طور مطلوبی ابتدا بدست آوردند و حتی ما در مسیر در همه اینها دچار کاستیهایی و آسیبهایی شدیم که در جای خود قابل بحث است، جوانان ممکن است به من ایراد بگیرند بعضی از این جاها الان هم مشکل داریم، من هم قبول دارم مشکلاتی داریم و از لحاظ حقوقی اینها باید برطرف شود، ما دستاوردهای بزرگی در این ۴۶ سال در این حوزه داشتیم.
سوال: یک بخشی از این مشکلات را شما اشاره کردید کجاها ما چه مشکلاتی داریم که با نگاه و با وفاق و با وحدت در بین ارکان مختلف نظام و مهمترین آن مردم میشود حل کرد؟
انصاری: ما بخشی از این مشکلات را مجموعه دستگاههای نظام باید حل کنند در حوزه قانونگذاری، مثلا نظام انتخاباتی ما در مسیر حرکت به جلو دچار آسیبهایی شده و من الان نمیخواهم ورود به آن مسئله کنم، حتما باید قانون انتخابات اصلاح شود، حتما نحوه بررسی صلاحیتها به نوعی شده است که گویی عدهای خاص برای مردم تصمیم میگیرند مردم در دایره تصمیم آنها تصمیم ثانوی میگیرند در حالی که مسئله برای انتخاب اصل نظام نبود در دور اول مجلس من آن وقت ۲۵ ساله بودم نامزد شده بودم آن وقت ۲۵ سالهها میتوانستند نامزد شوند، مردم آزادانه انتخاب کردند هیچ یک از این سختگیریها نبود، معدل انتخاب مجلس هم مجلس اول بود که بعدا همه آرزو داریم که کاش مجالس ما به آن شاخص برمی گشت و میرسیدند در حالی که باید ما در مسیر انتخابات و رفع موانع انتخابات آزاد به گونهای حرکت میکردیم که امروز وضع ما از انتخابات مجلس اول، ریاست جمهوری اول بهتر میبود، در رابطه با انتخابات خبرگان همین مسئله را ما داریم به هرحال نظام انتخاباتی ما دچار آسیبهای جدی شده و این باید با اصلاح قانون، با اصلاح روشها بهبود پیدا کند در عرصه آزادیها واقعا ما با مشکلاتی مواجه هستیم این تعارف ندارد به هرحال یک زمانی در همین صدا و سیما سران حزب توده، مارکسیست ها، کمونیست ها، منکران وجود خدا، با بالاترین شخصیت کشور که بعد از حضرت امام (ره) و چند نفر، شهید بهشتی در همین جا نشستند مناظره میکردند راجع به مسائل سیاسی، مسائل ایدئولوژیکی، هیچ احساس خطری هم نمیشد اتفاقا دستاورد آن هم بسیار بالا بود ولی ما به تدریج همواره فکر کردیم اگر این مسئله را بگوییم به یک جایی برمی خورد یا آن قدر دایره محرمانگی امور را توسعه دادیم که در بسیاری از امور مردم نامحرم تلقی شدند، مطلع نیستند و گاهی آزادیهای ما در محیط دانشگاه، در گفتار اساتید، در عرصه مطبوعات امروز هم که فضای مجازی یک عرصه وسیعی از اطلاع رسانی است، درست است کنترلهای قانونی همه جا هست، ولی واقعا آیا فیلترینگی که ما اعمال میکنیم این لازمه آزادی است به این شکلی که عرض کردم من نمیگویم ولنگاری، همه کشورها یک کنترلهایی دارند، اما به هرحال این خواست مردم نیست به همین دلیل دولت جناب آقای پزشکیان تلاش کرد و بخشی از این را برداشت البته دنبال برداشتن بخش دیگر هم است ما آزادیهایی را و آزادی لطمههایی وارد شده این شعار مردم بوده است.
سوال: قبل از این که موضوع فیلترینگ از دغدغههای مردم باشد مردم بسیار دوست دارند که بدانند که در حوزه موضوعات اقتصادی الان چه چالشهایی وجود دارد؟ در حوزه وضعیت معیشت مردم که جزء اهداف انقلاب اسلامی، بهبود وضعیت مردم جزء اهداف خرد و کلان پیروزی انقلاب اسلامی محسوب میشود، چه شده؟ چه چالشهایی پیش روی انقلاب در این بحث است؟ دولت الان قرار است چه کار کند؟ چقدر شما در موضوعات مختلف، اقتصاد، فرهنگ، سیاست، مطابق با انتظارات مردم در دولت پیش میروید؟
انصاری: انتظارات مردم به حق است و ما الان همانطور که اشاره فرمودید مشکلات فراوانی در این عرصهها داریم، بخصوص در عرصه اقتصاد و معیشت، برخی از این مشکلات، مشکلات ساختاری و ریشهای و مزمن است، به ویژه در مسئله اقتصاد، برخی از اینها در اثر احیانا کاستیها و عوامل خارجی موثر بر عرصه اقتصاد ما تحمیل شده است و مشخصا مسئله تحریم ها، بالاخره ما به هر دلیل مشکلاتی در تعامل با دنیا داشتیم و داریم، بخشی از آن مربوط به ماهیت انقلاب اسلامی ما، ما داریم هزینه استقلال خواهی خودمان را میدهیم، ما داریم هزینه این که نخواستیم زیر یوغ آمریکا و قدرتها باشیم، به هرحال جنگ را بر ما تحمیل کردند، هشت سال و فرصت طلایی اول انقلاب که امام بود، با آن کاریزمای شخصی و نفوذ کلمه، مردم با انرژی انقلاب بودند این فرصت هشت ساله را از امام و مردم گرفتند و ملت را درگیر جنگ کردند و بعد از جنگ مسائل دیگری، همچنانکه همین تحمیل بر امیرالمومنین علی (ع) ۵ سال عینا حکومت آن حضرت را درگیر سه جنگ فرسایشی کردند تا حضرت فرصت آن کارهای اساسی و اصلاحات اساسی را پیدا نکند به هرحال بخشی از آن مربوط به اینها میشود و بخشی هم مربوط به مسائلی میشود که ما در نحوه تدبیر و حکمرانی دچار مشکلاتی بودیم و هستیم.
سوال: دولت چه زمانی حل میکند این نکته و موضوع دوم شما را که مهم است یعنی در بخش مدیریتی و در بخش حکمرانی که اثرگذار بر سفره مردم است.
انصاری: بخشی از سفره مردم مربوط میشود به مدیریت اقتصاد به طور خاص یعنی کشاورزی، یعنی صنعت، یعنی تولید، اشتغال و امثال اینها، که دولت مشغول است و اقداماتی دارد میکند ولی عوامل موثر غیر اقتصادی که اقتصاد را تحت تاثیر خودش قرار داده، صرفا در اختیار دولت نیست، مجموعه نظام باید پای کار بیاید و معبرگشایی کنند وقتی که من صحبت از تحریم میکنم به این معنا نیست که ما بگوییم در برابر تحریم تسلیم شویم، ولی حتما بین کشوری که انواع تحریمها بر او تحمیل شده با کشوری که هیچ تحریمی بر او تحمیل نشده، اقتصادشان متفاوت است ما الان در یک رقابت با کشورهای همسایه هستیم و در رقابت هم بودیم قرار هم بوده در افق چشم انداز بیست ساله که ۱۴۰۴ هست، ما قدرت اول اقتصادی، علمی، فناوری، منطقه باشیم از سال ۸۴ آغاز سند چشم انداز بوده، باید ببینیم امروز در آن نقطه هستیم یا نیستیم و اگر نیستیم چرا نیستیم؟
سوال: شما هم جزء طراحان و کمیسیون تدوین سند چشم انداز بیست ساله بودید.
انصاری: بله، بنده در مجمع تشخیص بودم و افتخار داشتم که جزء تصویب کنندگان این موضوع در مجمع بودیم و ما بعد از تصویب سیاستهای کلی اصل ۴۴ که مقام معظم رهبری یک نوعی معبر گشایی کردند و موانع را از سر راه اصل ۴۴ برداشتند امید میرفت که با اقدامات هماهنگ در دولتها ما برسیم به نقطه مطلوب، قدرت اول اقتصادی منطقه.
سوال: چند درصد این سند چشم انداز در ابعاد مختلف، از جمله این بعدی که دارید اشاره میکنید و تاکید دارید اجرا شد؟
انصاری: با کمال تاسف در بعضی جاها ما از مبدا آن که سال ۸۴ بود عقبتر رفتیم.
سوال: مانند کدام حوزهها و موضوعات؟
انصاری: ما در حوزه رشد اقتصادی، در حوزه افزایش درآمد سرانه، مهار تورم به گونهای که تک رقمی مستمر باشد، افزایش اشتغال در حد تک رقمی یا اشتغال کامل، اشتغال کامل را که میگوییم ۵ درصد را میپذیریم در این حد قرار بوده که ما نظام بانکی مان، نظام کارآمد باشد، نظام بودجهای ما تراز مثبتی داشته باشد و با کسری مواجه نباشد، قرار بوده است که ما حجم نقدینگی مان معقول و مبتنی بر یک اقتصاد پویا باشد، قرار بوده اقتصاد ما اقتصاد درون زا و برون نگر باشد، با تکیه بر داراییهای طبیعی، نیروی انسانی تحصیلکرده و سایر عوامل موثر بر اقتصاد ما یک اقتصاد پیشرو داشته باشیم و تراز بازرگانی ما مثبت باشد در منطقه و دارای تعامل وسیع اقتصادی، داد و ستد با کل دنیا و منطقه باشیم، برای هر یک از اینها موانعی پیش آمده وقتی شما امروز مشکلی به نام تحریم بانکی دارید، افای تی اف را مشکل دارید، نمیتوانید انتظار داشته باشید سیستم بانکی شما خوب عمل کند، بله ما امروز مثلا دوره جناب آقای پزشکیان در این مدت خیلی تلاش کردند و خوشبختانه همین دیماه بیشترین سطح صادرات نفت را در هشت سال گذشته یک میلیون و ۸۶۵ یا ۸۵۶ هزار بشکه نفت صادر کردیم ولی پول آن را نمیتوانیم به داخل کشور برگردانیم، این اقتصاد حرکت نمیکند، پول باید به موقع برگردد، نه تنها این پول باید به موقع برگردد بلکه این پول باید اهرم شود و با اهرم کردن این پول یک میلیون و ۸۰۰ هزار بشکه نفت به اندازه ۵-۶ میلیون درآمد نفت ما باید بتوانیم از اعتبارات خارجی، سرمایه گذاری خارجی استفاده کنیم و اقتصاد را حرکت دهیم، کیک اقتصاد را بزرگ کنیم.
سوال: با شما راجع به افای تی اف صحبت دارم، اما قبل از آن، چون به سند چشم انداز بیست ساله اشاره کردید و ناکارآمدیها یا عقب ماندگیها در بعضی از بخشها را حضرتعالی تاکید داشتید بعنوان کسی که جزء طراحان بودید و در تدوین این سند هم نقش داشتید، میخواهم چرایی اجرایی نشدن آن را بپرسم که ما این سند را واقع بینانه ننوشتیم یا نه، مجریانی که باید اجرا میکردند اجرا نکردند؟
انصاری: یک الزاماتی داشته سند چشم انداز، اتفاقا الزامات آن هم مورد توجه قرار گرفته، احصا شده، ولی این الزامات در جای خود اجرا نمیشود با موانع مواجه شده.
سوال: یعنی مجریان اجرا نمیکردند؟
انصاری: برخی از آن را مجریان اجرا نکردند یا ضعف در اجرا داشتند و برخی از آن به عوامل کلیدی و اصلی توجه نشده مثلا رشد هشت درصد یکی از اهداف کمی سند چشم انداز بوده که اتفاقا این هدف هم در سیاستهای برنامه ششم بود هم در برنامه هفتم که اخیرا مقام معظم رهبری ابلاغ فرمودند ما باید رشد اقتصادی مان به طور متوسط هشت درصد باشد، متوسط هشت درصد یعنی بعضی سالها باید ۱۲-۱۳ درصد باشد تا ما متوسط مان ۸ درصد باشد، رشد ۸ درصد در سال برای اقتصاد حداقل، کمترین حد نیاز ارزی برای سرمایه گذاری آن ۱۰۰ میلیارد دلار در سال است، البته بعضیها میگویند ۱۵۰ تا ۲۰۰ میلیارد دلار، من عرض میکنم که حداقل ۱۰۰ میلیارد دلار سرمایه گذاری میخواهد، این سرمایه گذاری بستر میخواهد و فضای کسب و کار میخواهد، آزادی مبادله میخواهد، ما نمیتوانیم در داخل دور خودمان یک حصار بکشیم، مقام معظم رهبری فرمودند با تکیه بر توان داخلی میتوانیم به رشد برسیم. فرمایش ایشان درست است، اما به فعلیت رساندن ظرفیتهای داخلی بدون تعامل جدی با خارج غیر ممکن است که البته در فرمایشات خود ایشان هم تاکید فرمودند بر اصل عزت، حکمت، مصلحت فرمودند بروید کار کنید، دولتها مشغول هستند و دولت آقای پزشکیان الحق و النصاف از چند ماه از عمر دولت گذشته است بیشترین تلاش در حوزه دیپلماسی اقتصادی و فعال کردن تجارت با همسایگان و خودشان سفرهای متعدد بیش از ظرفیت این مدت داشتند. همین اجلاس اخیر بریکس یا جاهای دیگر که حضور پیدا کردند، آقای عراقچی و وزرای دیگر داریم کار میکنیم، الزام سه شرط عزت، حکمت و مصلحت معناش این نیست که ما از بخش وسیعی از دنیا چشم بپوشیم و این شعار نه شرقی و نه غربی شعار انقلاب بود. معنای شعار نه شرقی و نه غربی این نبود که با شرق و غرب دنیا قطع رابطه کنیم، بلکه معناش این بود که ما به طور متوازن بر محور منافع ملی هم با جهان شرق و با کل دنیا و هم با جهان غرب ارتباط داشته باشیم. نه دست نشانده غرب شویم و نه دست نشانده شرق شویم، کار انجام دهیم، من سوالم این است که بالاخره شما میخواهید در رقابت منطقه قدرت اول شوید، رقبای شما من اسم کشورها را نمیخواهم ببرم، ولی کشورهایی هستند که بعضا مثلا بیست سال قبل ما با هم شروع کردیم و حجم اقتصاد شان با ما تقریبا یکی بود، تولیدشان با ما یکی بود. امروز ما برابر نیستیم، چرا برابر نیستیم، برای اینکه آنها در استخراج نفتشان افزایش ظرفیت نفتشان و فروش نفتشان به طور طبیعی، وارد کردن پول و جذب سرمایه خارجی با مشکلاتی که ما مواجه هستیم، مواجه نیستند. امروز ما ناگزیریم پول نفت مان را فقط کالا از بعضی از کشورها بیاوریم آن هم از یک کشور یا دو کشور محدود و خاص و نمیتوانیم روابطمان را با دنیا قطع کنیم.
سوال: صحبت میشود راجع به بهبود فضای کسب و کار و بهبود تجارت خارجی و جذب سرمایه گذاری خارجی، موضوع افای تی اف را مطرح کنیم و با توجه به این که رئیس جمهور درخواست داده است موافقت مقام معظم رهبری را داشتیم در این مورد و الان دارد طرح موضوع میشود و در مجمع تشخیص مصلحت نظام که شما عضو این مجمع هستید، از نقل قولها از دیدگاه مخالفان بگویم، میگویند در شرایطی که الان تحریمها هنوز پابرجاست و هیچ اتفاقی نیافتاده است و پالرمو و سی اف تی را بپذیریم و عملا راهی برای دور زدن تحریم نداریم و خودش یک خود تحریمی است؟
انصاری: دو جواب دارد، یک جواب حقوقی است و هم ابعاد وسیعی دارد و آمادگی دارم و روی موضوع کار کردم و در جریان هستم و الان عضو کمیسیون مشترک مجمع تشخیص مصلحت که از سه کمیسیون مجمع هستیم و در دولت در حال بررسی با دکتر همتی و دکتر فرزین و دیگران کار میکنیم آمادگی دارم در یک بحث ویژه تخصصی راجع به این موضوع مفصل بحث کنیم.
سوال: به سوالات دیگر هم میرسیم.
انصاری: بحث حقوقی الان فرصت نیست، اجمالا بحث افای تی اف که دوستان میفرمایند اگر ما بپیوندیم تحریمها را نمیتوانیم دور بزنیم از این دوستان سوال میکنم میتوانند یک تاریخی برای تحریمها تعیین کنند، کشور و مردم تا کی، دو سال دیگر، پنج سال دیگر، چهل سال دیگر تا کی در این تعلیق و سرگردانی باشند. ما این طرف را نمیخواهیم تدبیر کنیم و از این بن بست تحمیلی خارج کنیم کشور را، از تحریم تحمیلی خارج کنیم کشور را، من نمیگویم تسلیم شویم، ولی بالاخره کشورهای زیادی با آمریکا درگیر بودند با غربیها درگیر بودند، حتی مستقیم در آن جا کار نظامی میکردند، ویتنام، افغانستان ببینید، کشورهای مختلف را ببینید، در دنیا توقف در یک نقطه و انعطاف و ابتکار نداشتن و بیرون بردن یک ملت و یک کشور از تحریمهای ظالمانهای که حکم جنگ را داشت، ما در جنگ چکار کردیم، در جنگ تحمیلی عراق به کمک این ابرقدرتها حمله کرد، بیست هزار کیلومتر از کشور ما را اشغال کرد، ما نشستیم و گفتیم نمیشود. ما نشستیم و گفتیم اسلحه ما با آن موازنه ندارد، جان مردم و بچههای شان و فرزندانشان تقدیم کردند و رزمندگان عقل و فکرشان را به کار گرفتند و جانشان به کف دست گرفتند و خارج شدند از بن بست فقدان موازنه تجهیزاتی و تسلیحاتی و در نهایت در جنگ سرافرازانه خارج شدیم. البته در جنگ در یک نقطهای رسیدیم که همان رزمندگان جان برکف خدمت امام نامه نوشتند و گفتند ادامه جنگ میسر نیست، مرحوم آیت الله رفسنجانی با نهایت فداکاری خدمت امام رفت و گفت شما فرمودید تا آخرین نفر و سنگر، شما رهبر هستید نشکنید اجازه دهید من این کار را انجام دهم و شما من را دستور دهید من را اعدام کنند ولی مسئله کشور حل شود، امام، امام صداقت بود و صادقانه فرمود قرار است که اگر جنگ را پایان دهیم، خود من پایان دهم و انتقادی اگر وارد شود بر خود من وارد شود، امام کار شجاعانه مهمتر از اصل انقلاب انجام داد و کشور را از بن بست خارج کرد و این کار امام ماندگار شد. امروز هم ما خوشبختانه کشورمان ساختار پویا دارد و معظم رهبری بارها بعد از رحلت حضرت امام این بن بست شکنیها را کردند و ظرفیت انقلاب بالاتر از این حرف هاست که ما در یک جا در بن بست و در مخمصه گیر کنیم.
سوال: تضمینی وجود دارد با پذیرش این کنوانسیونها جمهوری اسلامی ایران از لیست سیاه افای تی اف خارج شود و بهبود اقتصاد و بهبود تجارت خارجی و همه این موارد را داشته باشیم؟
انصاری: پاسخ همین است که اشتباهی که صورت گرفت در تبلیغات و مخالفان افای تی اف میگویند بپیوندیم و همه مشکلات اقتصادی حل میشود، اصلا این طور نیست، با صراحت به عنوان عضو کمیسیون عرض میکنم افای تی اف یک مانع است در مسیر که این مانع برنداریم مشکلات فراوانتر است، ولی این جور نیست که ما اگر فردا به افای تی اف پیوستیم و پیوستن به افای تی اف الان مطرح نیست و اشتباهی است که صورت میگیرد، ما به دو کنوانسیون میپیوندیم که کل دنیا تقریبا پیوسته است در حالی که در افای تی اف ۴۹ کشور عضو افای تی اف هستند، پس افای تی اف با این دو کنوانسیون فرق میکند آن چه که در مجمع مطرح است پالرمو و سی اف تی است.
سوال: با پذیرش این دو جمهوری اسلامی ایران از فهرست سیاه افای تی اف خارج میشود؟
انصاری: با پذیرش این دو ما بخشی از توصیهها را انجام میدهیم و مسائل دیگر میماند ولی مسئله مهم این است که شما اگر تحریمها را نتوانید حل کنید افای تی اف حلال مشکل نخواهد بود.
سوال: تضمینی وجود ندارد؟
انصاری: الان مشکلی که افای تی اف برای ما ایجاد کرده است و به این دو کنوانسیون نپیوستیم همان کشورهای معدودی که ما با آنها کار میکنیم میگویند ما نمیتوانیم با شما کار کنیم. اخیراً در بریکس اعضای آنجا گفتهاند ما با توجه به این که ما عضو این کنوانسیونها هستیم با شما نمیتوانیم کار کنیم، چین قبلا اعلام کرده است، کار با آمریکا و غرب نداریم، همراهان و کشورهایی که در منطقه با آنها کار میکنیم، چون آنها عضو کنوانسیونها شدند و تعهد دارند در قبال کنوانسیونها با اینها نمیتوانیم کار کنیم از طرفی ما ۵ میلیون و ۶ میلیون ایرانی در خارج از کشور داریم و آنها برای کارهای روزمره شان افتتاح حساب با مشکل مواجه هستند. حتی اگر با افای تی اف بپیوندیم مشکلات اقتصادی ما حل میشود، اشتباه است و هرکس ادعا کرده است بیخود ادعا کرده است، ما همچنین ادعایی نداریم ولی ما میگوییم این تک تک مشکلات سنگهایی است که در مسیر ملت قرار گرفته، سی اف تی و پالرمو و اصل افای تی اف و اصل تحریم هاست ما باید مراوداتمان را با دنیا حل کنیم، آقا جمله حکیمانهای فرمودند شما دشمن را بشناسید و لبخند دشمن را بفهمید که با شناخت دشمن قبلا اجازه دادند مذاکراتی شده است و مذاکرات برجامی صورت گرفت و توفیقات بزرگی به دست آمد و بعد نقض عهد کردند و ما برگشتیم سرجای خودمان و امروز قدرتمند هستیم. مردم از مسئولین نظام انتظار دارند که این تنگناها را بشکنند و ایران مثل کشورهای دیگر در جهان مردم بتوانند عادی زندگی کنند. البته این ملت با انقلابی که دارد، با اهداف بزرگ انقلابی این امکان دارد که اهداف انقلابی خودش را با حفظ کرامت و اقتدار پی بگیرد، برای این که ما بگوییم، چون این اهداف انقلاب داریم و انقلاب تا حضور حضرت مهدی مردم باید در فقر باشند و امام زمان (عج) چنین چیزی از ما نخواسته است، الان نظام در گذشته و الان با اجازه مقام معظم رهبری در حوزههای مختلف ورود کردند دولتها و معبرگشایی شده و الان هم خوشبختانه روابط بسیار خوبی بین سه قوه برقرار است و روابط جناب دکتر پزشکیان خدمت مقام معظم رهبری بسیار صمیمی است و آقای پزشکیان تاکیدی که دارند بر اجرای سیاستهای کلی مقام معظم رهبری این را اصلا برنامه اصلی دولتشان قرار دادند و اگر توفیقاتی تا به حال بوده به نظر من بخش عمده اش در همین قضیه است، طبیعی است که رهبر معظم انقلاب از دولتها به ویژه دولت ایشان حمایت میکنند. در آستانه چهل و هفتمین سال پیروزی انقلاب که مردم همچنان وفادارانه هستند، من اشک شوق در چشمانم جاری میشود که همه جوانان تحصیل کرده و بیکار میآید نسبت به اصل نظام تعهد دارد و نسبت به مقام معظم رهبری تعهد دارد، در انتخابات شرکت میکند و گلایه هم دارد و حق هم دارد. ولی این ملت شایسته آن چه که الان در آن هستند نیست، جوان ما این پنجره فرصتی که داریم که تکرار ناشدنی است، جوانان بسیار تحصیل کرده، نخبه، آماده خدمت به ملت ولی بستر کار برایشان فراهم نیست و باید یا در داخل کشور مشکل داشته باشند یا مهاجرت کنند.
سوال: الان که این نکته را اشاره میکنید به عملکرد دولت در این ماههایی که گذشته است با توجه به تلاشهایی که در مسیرهای مختلف صورت گرفته است چه نمرهای میدهید آقای دکتر انصاری؟
انصاری: من نمره قبولی با توجه به واقعیت، مشکلاتی در داخل هم داریم، کاستیهایی داریم، سیستمهای ما اشکال دارد، فضای کسب و کار بنده در معاونت حقوقی روزی که رفتم به همه دوستان گفتم وظیفه شما این است که همچنان مقام معظم رهبری تاکید کردند، موانع از پای بخش خصوصی باز کنید، موانع کسب و کار را باز کنید و تسهیل کنید سرمایه گذاری را، این دستگاههای دولتی که چسبیدند و حاضر نیستند حوزه اقتدار خودشان را محدود کنند، امضاهای طلایی را از دست دهند، ما در معاونت حقوقی مدام رصد میکنیم و این موارد را شناسایی میکنیم و برای اصلاح قوانین لایحه خواهیم نوشت و برای اصلاح مقررات پیشنهاد خواهیم داد.
سوال: چه نمرهای به عملکرد دولت میدهید؟
انصاری: آقای پزشکیان در این مدت کار بزرگی که از اول کردند گفتمان امام و رهبری را احیا کردند، بحث وفاق بود و وفاق را هم در گفتار و عمل نشان دادند، ایشان کابینه خودشان را بر محور وفاق تنظیم کردند در کابینه از گرایشهای مختلف هستند.
سوال: نمره ندادید، نمره بدهید مدتی که گذشته است که یک هشتم عمر دولت چهاردهم؟
انصاری: آخر ترم نمره میدهند، وسط ترم که هنوز به آخر ترم نرسیدیم. ما نمره عمل کردن به وعدههای انتخاباتی دولت آقای پزشکیان عالی میدهم برای این که برای اولین بار معاون اهل سنت، گفته بودند ما میخواهیم وفاق از همه ایرانیان باشد، معاون اهل سنت در دولت گذاشتند، چهار نفر از خانمها در سطوح بالا گذاشتند، وزیر راه به عنوان وزیر حرفهای از خانمها گذاشتند، اولین بار استاندار کرد سنی در کردستان، استاندار بلوچ سنی در بلوچستان از میان برادران اهل سنت گذاشتند.
سوال: برخی از انتصابها اظهار نظر این افراد در مجالس و اجلاسهای بین المللی مورد انتقاد بوده است؟
انصاری: هفتاد نفر از خانمها در این فاصله در مشاغل عالی، مدیریت در سطح کشور نصب شدند و معاون رئیس جمهور خانم آذر مطالبه میکنند و یا خبر انتصابات در این حوزه را میدهند و در این مدت برخی از ناترازیهای ویران گر مهار شده است ما نمیخواهیم خدای ناکرده به نقد گذشته بپردازیم، آقای پزشکیان گفتند اعضای دولت هر جا میروند فقط از خود بگوییم و اگر کاری کردیم و مشکلاتی است صادقانه با مردم در میان بگذاریم به گذشته نپردازید که چه بوده است.
سوال: انتصاب برخی از افراد و اظهار نظر در برخی از اجلاس بین المللی اخیر که در بسیاری از محافل؟
انصاری: آقای دکتر ظریف میفرمایید.
سوال: بله.
انصاری: آقای دکتر ظریف نامش مانند بعضیها قاچاق نشد نامش را ببرید. من خواهش دارم صحبتهای آقای ظریف در اجلاس داووس ببینید، مجموعه را ببینید نه اینکه گزینشی که یک عده مخالفانشان انجام میدهند، آقای دکتر ظریف در آنجا افتخار آمیز برخورد کردند، آقای دکتر ظریف از دید بنده اگر این غبارها و این چیزها کنار برود و برخی از تنگ نظریها و برخی بداخلاقی کنار برود حتما در کنار دیگر شخصیتهای ملی ما روزی که غبارها فرو بنشیند از قهرمانان ملی و از افتخارات ملی خواهند بود. همچنان که خاتمی عزیز و کروبی عزیز ما خواهند بود و بعضا در بی مهری هستند، خواهش میکنم که شخصا این کار را انجام دهید و بعدا در برنامهها با مردم صحبت کنید و با مخالفان دکتر ظریف دعوت میکنم این کتاب آقای نتانیاهو اخیرا کتابی نوشته است.
سوال: رسانه همیشه بی طرف است، من هم بی طرف هستم به عنوان نماینده مردم.
انصاری: آقای نتانیاهو اخیرا کتابی منتشر کرده که ظریف به عنوان دشمن شماره یک اسرائیل که بیچاره کرده است اسرائیل و نتانیاهو از آن یاد میکند و آقای ظریف کاری کرد و در سند برجام که آقای ترامپ گفت ایشان کلاهی سر آمریکا گذاشت که در تاریخ آمریکا چنین کلاهی سر آمریکا نرفته است، آن سند را هنوز هم در داخل و هم درخارج دنبال این هستند که آن سند احیا شود. من واقعا امیدوارم این برنامه وفاقی که آقای پزشکیان شروع کردند و به این وفاق شعار امام بوده است و شعار رهبری است و خواست رهبری است در عمل با این بداخلاقی نمیسازد. ابر و باد و مه و خورشید و فلک یک عده به کار گرفتهاند که آقای ظریف کنار آقای پزشکیان نباشد، آیا مشکلات کشور آقای ظریف است، واقعا ایشان در اجلاس بد حرف زده است، راجع به مسائلی صحبت کرده است کامل پخش کنید. امروز میخواستم برای این که بیایم در برنامه برای این که خلاف واقع حرف نزنم، کامل خواندم و افتخارآمیز آن جا صحبت کرده است و جالب توجه این که آقای ظریف که در داووس شرکت کردند همزمان تندترین فحاشیها رسانههای صهیونیستی، منافقین و رسانههای سلطنت طلب و ضد انقلاب خارج متاسفانه برخی از عزیزان در داخل کشور همزمان هجمه به ایشان شروع کردند. این همزبانی و همزمانی در کوبیدن یک عنصر ملی جای سوال ندارد که دوستان تجدیدنظر کنند.
سوال: دستاوردهای دولت چهاردهم از زمانی که شروع به کار کرد و تا الان چشم اندازی که با قدرت و قوت در پیش گرفته است برای حل مشکلات مردم در افق پیش رو؟
انصاری: آقای پزشکیان اولویت بر این گذاشتند که وارد حاشیهها مطلقا نشوند و کار کنند و خوشبختانه تا حدود زیادی مهار شده و برای اینکه سال آینده کمبود برق نباشیم، یک نهضت شروع کردند برای انرژیهای تجدید پذیر از طریق انرژی خورشیدی و در برنامه پیش بینی شده بود ۱۳ هزار مگاوات تا پایان برنامه صورت گیرد و ایشان هدف گذاری را بالای ۲۰ هزار مگاوات گذاشتند و الان برای ۵ هزار مگاوات قرارداد آماده و بسته شده و همه کشور بسیج کردند برای بحث انرژیهای خورشیدی و غیر از بحث انتصابات که عرض کردم، برای تامین نیازهای کشور در بحث نیازهای اساسی و تامین دارو و تخصیص ارز برای این موضوع اقدامات بزرگی کردند.
سوال: راجع به معاونت حقوقی سوال بپرسم.
انصاری: در این مدت کارهای زیادی دوستان کردند مثلا شیوه گزینش که بسیار بد پیش میرفت، همان شکلی که حضرت امام نهیب زد و حتی گزینش را تعطیل کرد ایشان اصرار کردند، بیش از ۵ هزار نفر از معلمان در این گزینش سختگیرانه غیر اصولی و اخلاقی رد شده بودند برگشتند به کار، تعداد زیادی از دانشجویان و اساتیدی که از سال ۱۴۰۱ اخراج شدند، بخشی از مشکل فیلترینگ حل شد و برگشتند و مشکل ریجستری گوشیها را حل کردند و در رابطه با حقوق کارورزان و دستیاران پزشکی حل شده است، بیش از نود درصد در واقع پرداخت نود درصد مطالبات چای کاران گیلان انجام شده است. مطالبات آموزش و پرورش و بازنشستگان که مصوبه شد و اجرایی خواهد شد انجام شده است، تلاش برای ایجاد اجماع جهانی علیه رژیم صهیونیستی و بسترسازی برای آتش بس غزه کار بزرگی دولت کرده و برخی را خیلی نمیشود توضیح داد. تدوین به موقع لایحه بودجه و تقدیم به مجلس، در این زمان طبق برنامه مکلف بوده است که صد و بیست آئین نامه و دستورالعمل برای اجرای برنامه هفتم بنویسد و به موقع نوشته و تقدیم کرده است.
سوال: برخیها مانده است که تا چه زمانی انجام میشود؟
انصاری: بودجه همزمان شده است و لایحههای بودجه و برنامه است، امیدوار هستیم تا پایان سال اینها تمام شود و برخی از آئین نامههای اجرایی بودجه انجام شود.
سوال: گریزی به معاونت حقوقی و برنامه ریزیهای شما در معاونت حقوقی؟
انصاری: تغییر عمده آقای پزشکیان در سفرهای استانی انجام دادند و دیگر مردم را دنبال خودشان نمیدوانند و دنبال هزینه کردهای بی جهت نیستند و هدفمند کردند سفرهای استانی را و به نظرم سفرهای استانی یک تحولی ایجاد خواهد کرد دستاوردهایی، چون پروژه محور هدفمند و کارهای من دو صفحه کارهای دولت را این جا نوشتم که میفرمایید وقت تمام است. یک بخش مرکز حقوق بین الملل است ما داریم پروندههای مهمی که دعاوی که در خارج داریم، برخی از باقی مانده دعاوی با آمریکا اینها را دسته بندی میکنیم و پیش میبریم و در برخی از پروندههای مهم.
سوال: مثال بزنید یکی دو تا اگر در ذهن دارید؟
انصاری: ما همچنان بحث کرسنت مشکل بزرگی است که داریم با سایر دستگاههای نظام وزارت امور خارجه و شورای عالی امنیت ملی در آن جا کار میکنیم، به هر حال این مرکز را تجهیز کردیم برای دفاع از حقوق برون مرزی کشور، معاونت قانون اساسی و حقوق شهروندی هیئت اجرایی پیگیری اش را تعیین کردیم و آقای رئیس جمهور حکم داده است و تجهیز کردیم و مدام این معاونت رصد میکند کمیتهها و کارگروههای کاری اش تشکیل شده است و حقوق معوق مانده و کمتر مورد توجه مانده قانون اساسی را احیا کنیم حقوق شهروندی با برنامه منظم از درون دستگاهها رصد خواهیم کرد، ساماندهی نظام حقوقی کل دولت و دستگاههای دولتی و هماهنگ سازی اینها برای تسهیل کار بخش خصوصی، برای معبرگشایی و برای فعالان بخش خصوصی در اقتصاد. برای معبرگشایی برای فعالان بخش خصوصی در اقتصاد، رفع دعاوی دستگاههای دولتی علیه یکدیگر، حل دعاوی اینها، چون این واگذار شده به معاونت حقوقی، میگوید دستگاهها نباید به ما مراجعه کنند ما اینها را برای اصلاح دعاوی انجام میدهیم، تعداد زیادی از قوانین مادر و مهم مانده که ما باید اینها را تدوین کنیم یا در حال تدوین است یا تدوین شده در مجلس مثلا حفظ کرامات خانمها همان قانون مبارزه با خشونت علیه خانمها الان با مجلس داریم تنگاتنگ کار میکنیم، با کمیسیون قضایی مجلس جلسات متعدد گذاشتیم، با قوه قضائیه جلسات متعدد با دیوان عدالت، معاونت قوه قضائیه، ریاست محترم قوه قضائیه صورت گرفته است.
سوال: با مردم باشیم ایام الله دهه فجر را بعنوان یک عضو دولت.
انصاری: امیدوار هستم آینده ایران و گامهای بعدی بلندتر و بهتر از گذشته برداشته بشود و آینده بهتری را برای شما ایرانیان، برای فرزندان شما از جهت زندگی، رفاه، امنیت، آسایش، سربلندی و برای کشورمان اقتدار و پویایی، برای رهبر معظم انقلاب سلامتی و برای همه ملت ایران سربلندی و سرافرازی و برای روح حضرت امام، شهدای انقلاب اسلامی، خانواده معظم شهیدان علو درجات، سربلندی در دنیا و آخرت مسئلت دارم.