اگر به اندازه ایران جدی باشند ، توافق کاملاً مقدور است

به گزارش خبرگزاری صداوسیما به نقل از روابط عمومی مجمع تشخیص مصلحت نظام، آقای هاشمی رفسنجانی در مصاحبه با ائین بلگ، سردبیر خاورمیانه روزنامه انگلیسی زبان گاردین، افزود: البته مذاکره همیشه کار خوبی است. اینکه از دور با رسانه‌ها مذاکره کنیم، با مذاکره رودررو فرق می‌کند. اصل اینکه ایران با کشورهای 1+5 به مذاکره نشسته، خودش یک کار مثبت است، به اضافه‌ اینکه محتوای مذاکرات از مهم‌ترین مسائل امروز ایران و جهان است. 

متن مصاحبه روزنامه گاردین با آقای هاشمی رفسنجانی به این شرح است:

پرسش: تشکر می‌کنم که در ماه رمضان وقتتان را برای ما گذاشتید، با اینکه می‌دانم وقتتان خیلی فشرده و شلوغ بوده است. من زمان جنگ در ایران بودم و یادم هست که در مجلس شما را دیدم. البته آن موقع خیلی جوان‌تر بودم که به ایران آمده بودم. آخرین باری که به ایران آمدم، سال 2009 میلادی بود و از آن موقع به بعد نتوانستم به ایران بیایم و الان هم بیشتر برای بحث هسته‌ای آمده‌ام. اولین سؤالم این است که نظر شخصی شما درباره مذاکرات چیست؟ آیا موفقیت‌آمیز خواهد بود؟ تأثیرش روی کشور ایران چه خواهد بود؟
ایران در مذاکره جدّی است و نمی‌خواهد وقت‌گذرانی کند

پاسخ: بسم‌الله الرحمن الرحیم، البته مذاکره همیشه کار خوبی است. اینکه از دور با رسانه‌ها مذاکره کنیم، با مذاکره رودررو فرق می‌کند. اصل اینکه ایران با کشورهای 1+5 به مذاکره نشسته، خودش یک کار مثبت است، به اضافه‌ اینکه محتوای مذاکرات از مهم‌ترین مسائل امروز ایران و جهان است. ایران در مذاکره جدّی است و نمی‌خواهد وقت‌گذرانی کند. اگر آنها هم به اندازه‌ ایران جدی باشند، توافق کاملاً مقدور است.

پرسش: بالطبع نقش امریکا در این مذاکره خیلی مهم است و تجربه‌ سیاسی شما هم بسیار زیاد بوده است. می‌خواهم این را بپرسم که با توجه به این تجربه‌ شخصی که شما در بحث سیاست دارید و اینکه همیشه امریکا را شیطان بزرگ خطاب کردید، نظر شما در این باره چیست؟ به هر حال این یک تغییر تاریخی در روابط ایران و امریکا هست یا خیر؟
تابوی مذاکره با امریکا شکسته شده است

پاسخ: تا به حال همیشه در جمع‌ها مذاکره می‌کردیم، اما اینکه مسئولان ما به اینجا رسیدند که با امریکا هم جداگانه صحبت کنند، یک قدم به پیش است؛ یعنی در این جریان تابو شکسته است.

پرسش: آیا فکر می‌کنید این به قول شما شکستن تابو باعث می‌شود که یک رابطه‌ نرمال بین ایران و امریکا برقرار گردد؟

پاسخ: بالاخره دلیل اینکه تا به حال رابطه نبوده، این بوده که امریکا از قبل از پیروزی انقلاب و بعد از پیروزی انقلاب، همیشه با ایران با خصومت رفتار کرده است. قبل از انقلاب امریکا حامی درجه یک شاه بود. بعد از انقلاب هم که حوادث مهمی مثل جنگ و امثال اینها بود، امریکا علیه ما کار می‌کرد. بسیاری از وسایلی را که قبل از انقلاب از امریکا خریده بودند، به ما نداد. در جاهایی مثل فلسطین هم که ما برای حقوق مردم حساسیت داریم، امریکا بدرفتاری می‌کند. حالا اگر در مورد این تحریم‌ها که امریکا نقش اساسی داشته، از امریکا رفتار خوب ببینیم، یقیناً روی مردم ما اثر مثبتی دارد.

پرسش: آیا هنوز هم مسئله دیگری بین ایران و امریکا هست؟ شما به موردی مثل مسئله فلسطین اشاره کردید که با بحث هسته‌ای حل نمی‌شود؟  آیا شما فکر می‌کنید که با حل شدن بحث هسته‌ای، موقعیت دو کشور به همدیگر نزدیک خواهد شد یا خیر؟

پاسخ: اگر حل شود، گام بزرگی در یکی از مهم‌ترین‌ مسائل و اختلافات برداشته شده است. من دارم می‌گویم که راه صاف‌تر می‌شود. بقیه آن کشورها هم با فلسطین همین رفتار را دارند.

پرسش: اینکه فرمودید قدمی برداشته شده، آیا نمی‌خواستید دنباله‌اش چیزی بگویید؟

پاسخ: با قدمی که برداشتند، اگر به توافق عادلانه برسیم، قدم بزرگی است.
بازگشایی سفارت آمریکا در تهران، غیرممکن نیست

پرسش: فکر می‌کنید دوباره سفارت امریکا در تهران باز می‌شود؟

پاسخ: محال نیست. اگر رفتارها اصلاح شود، طبعاً به سفارت می‌رسد.

پرسش: منظور شما دقیقاً از رفتارها اصلاح شود، چیست؟

پاسخ: امام (ره) صریحاً و با تعبیر ادبیات دیگری گفتند که اگر امریکا آدم شود، ما دیگر مشکلی با امریکا نداریم.

پرسش: شما معروف هستید به اینکه خوب بودن روابط ایران با عربستان همیشه مدیون شما بوده است، اما الان ایران و عربستان در وضعیت بسیار بحرانی هستند. چه از لحاظ مذهبی و چه از لحاظ سیاسی این دو کشور مسلمان، روابط خوبی با هم ندارند. شما چگونه فکر می‌کنید و آینده این رابطه به چه شکل خواهد بود؟

پاسخ: زمانی که جنگ عراق علیه ایران تمام شد، روابط ایران با بسیاری از کشورها که حامی صدام بودند، خوب نبود. بعد از جنگ که من مسئول ریاست جمهوری شدم، این روابط خصمانه را تبدیل به روابط دوستانه کردیم. در منطقه ما، عربستان در رأس آنها بود. ملک عبدالله آن موقع امیر، ولیعهد و مرد عاقل و کاردانی بود. اولین ملاقات ما با ایشان در اجلاس سران کشورهای اسلامی در کشور سنگال بود که در اولین ملاقات ما، خیلی از یخ‌ها آب شد.

پرسش: نظرم درباره حال حاضر است که حملات لفظی دو کشور بالا گرفته و حتی همدیگر را به فتنه‌انگیزی متهم می‌کنند. در مسائلی مثل یمن و حزب‌الله، هر دو همدیگر را متهم می‌کنند. نگرانی شما در حال حاضر چیست؟

پاسخ: الان با خیلی از کارهای عربستان مخالف هستیم که یکی حمله به یمن است. الان دو ماه است که مردم بی‌دفاع یمن را هر روز بمباران می‌کنند. حساسیتشان را برای دفاع از فلسطینی‌ها از دست داده‌اند. اشکالات دیگری هم به آنها داریم. ولی من فکر می‌کنم که اگر ما مسائل خودمان را با عربستان حل کنیم، مثل گذشته بقیه هم حل می‌شود. الان در مذاکرات هسته‌ای هم اخلال می‌کنند.

پرسش: یکی از مسائل مهمی که همواره ایران در بحث تقابل با امریکا داشته، بحث اسرائیل است. آیا شما فکر می‌کنید که در ایران ممکن است تغییر رویکردی نسبت به این مسئله اتفاق بیفتد؟
طرفدار حقوق مردم فلسطین هستیم

پاسخ: خودمان لازم نیست تغییری بکنیم، ما طرفدار حقوق مردم فلسطین هستیم که دارد ضایع می‌شود. کمکی هم که به آنها می‌کنیم، کمک جنگی نیست، ما به آنها نظر سیاسی و اجتماعی می‌دهیم. طبعاً تا زمانی که حقوق مردم فلسطین پایمال می‌شود، ما نمی‌توانیم نظر خوبی به رژیم اشغالگر قدس داشته باشیم. در عربستان هم مسئله این‌گونه است که ما مدعی هستیم، یعنی مایل هستیم کشورهای اسلامی با هم برادرانه رفتار کنند. قرآن به ما می گوید که مسلمان‌ها برادرند و باید در صلح و دوستی زندگی کنند و نباید به همدیگر ستم کنند.

پرسش: الان توجه زیادی در دنیا به این منطقه حساس برای مبارزه با داعش و تروریسم است و ایران هم می‌خواهد با این مسئله مبارزه کند. شما فکر می‌کنید چه راهکاری هست و چگونه ایران می‌تواند با تروریسم و داعش مبارزه کند؟

پاسخ: ما کمتر از امریکا و دیگران با داعش مخالف نیستیم. داعش دارد آبروی اسلام را می‌برد.

پرسش: چه حرکت عملی می‌خواهد انجام شود که این به قول فرمایش شما کاری که دارد داعش انجام می‌دهد که آبروی اسلام را می‌برد، از بین برود؟ چه کار عملی می‌توان  کرد؟

پاسخ: ما همواره هم در سوریه و هم در عراق با داعش درگیر هستیم. چون کارهایشان در کشورهای دیگر است، نمی‌توانیم نیرویی به آنجا بفرستیم در عمل درگیر شویم. ولی کمک‌های غیر نیرویی هر چه لازم باشد، می‌کنیم. در آن حدی که بخواهند، کمک می‌کنیم.

پرسش: با توجه به اوضاع سوریه و اینکه ایران رابطه خوبی با آن کشور دارد، آینده سوریه را چگونه می‌بینید؟
 ما با تروریسم در هر جا که باشد، مخالف هستیم

پاسخ: بالاخره الان سوریه مورد تهاجم گروه‌های فراوان تروریست‌هاست و ما هم با تروریسم در هر جا که باشد، مخالف هستیم.

پرسش: پس آن بحث بمباران شیمیایی چه می‌‌شود؟

پاسخ: بارها گفتیم که استفاده از سلاح شیمیایی را از طرف هرکسی که باشد، محکوم می‌کنیم.

پرسش: با توجه به شرایط الان ایران که تغییراتی انجام شده، شما شرایط آینده ایران را از لحاظ سیاسی چگونه می‌بینید؟ یعنی زمانی که آقای روحانی رئیس جمهور هستند و بعد؟
در منطقه، هیچ کشوری مثل ایران دموکراتیک نیست

پاسخ: من شرایط ایران را خوب پیش‌بینی می‌کنم. اکثریت قاطع مردم ما کاملاً به مسائل آگاه هستند. الان ما ده‌ها میلیون انسان تحصیلکرده در ایران داریم. همه‌ امور ایران هم انتخاباتی هست. رهبر ما با انتخابات انتخاب می‌شود. رئیس‌جمهور هم با انتخابات انتخاب می‌شود. مجلس ما با انتخابات شکل می‌گیرد. شهرها و روستاهای ما با انتخابات شوراها اداره می‌شوند. کابینه دولت از بین دو نهاد انتخاباتی یعنی مجلس و ریاست جمهوری شکل می‌گیرد؛ یعنی با واسطه انتخاب می‌شوند. با آگاهی مردم، نتیجه‌ هر انتخاباتی در نسل آینده به‌خوبی روشن می‌شود. در بین همه‌ کشورهای منطقه، با مقررات قانون اساسی ما، هیچ کشوری مثل ایران دموکراتیک نیست.

پرسش: با فرمایش شما، همچنان سؤال‌هایی برای آزادی بیشتر مطرح می‌شود. مثلاً سایت‌هایی که فیلتر هستند یا خبرنگار واشنگتن پست که دستگیر شده، آیا شما فکر می‌کنید این تغییراتی که می‌فرمایید، در این زمینه‌ها هم اتفاق خواهد افتاد؟

پاسخ: وقتی که مردم تصمیم‌گیر باشند، اتفاقات خوبی می‌افتد.

پرسش: منظور شما از مردم یعنی چه؟

پاسخ: وقتی مردم آگاهانه انتخاب کنند، کسانی که انتخاب می‌شوند، نظر مردم را تأمین می‌کنند.

پرسش: فکر می‌کنید در انتخابات آینده تغییراتی از این نوع اتفاق می‌افتد؟

پاسخ: به هر حال آنچه من به شما می‌گویم این است که الان مردم ایران کاملاً آگاه هستند و احساس مسئولیت می‌کنند که در انتخابات، به‌خصوص در آینده شرکت کنند.

پرسش: به طور کلی نظر شما درباره آینده جمهوری اسلامی، خوشبینانه‌ است؟

پاسخ: بله خوشبینانه است. من فکر می‌کنم آنچه دارد پیش می‌آید، کاملاً قابل پیش‌بینی است.

پرسش: چه با بحث هسته‌ای و چه بدون بحث هسته‌ای؟

پاسخ: بله، بحث هسته‌ای مسئله‌ای است که ما با خارج داریم. در داخل همه‌ ما طرفدار این هستیم که مشکلاتی نباشد.

- خیلی ممنون.

- موفق باشید.